Honda Deauville Club Forum

In welke gemeente of deel daarvan wordt het juist wel of juist niet gedoogd dat je de motor op het trottoir parkeert?
Ik zal van die plaatsen een lijst maken.

Het overzicht in Google Maps staat op onze website.


http://www.honda-deauville.nl/Parkeerverboden.php" opent="in(nieuw);venster;

Tja, wat heet trottoir... In Eindhoven zijn er bij voorbeeld (brede) stukken voetgangersgebied waar je tussen de rijen brommers en scooters gemakkelijk de Deauville kunt parkeren. O.a. in de Kerkstraat, midden in het centrum. Ik doe dat vaker. Dat wordt gedoogd.
(Of het is nooit iemand opgevallen) ;-)

Ok Hans,

maar het gaat om het overzicht waar het niet gedoogd wordt

In Valkenburg mag het in elk geval niet, Zandvoort idem. Dat zijn zover ik weet de enige 2 plaatsen met een speciale motorparkeerplaats waardoor het niet (meer) gedoogd wordt dat motoren elders (gratis) parkeren.

Ik kwam overigens deze advertentie tegen, waar men bij een appartementencomplex "motorparkeerplaatsen" verkoopt tegen € 3.750,00 v.o.n. per plek van 2.50m x 1.25m!

Valkenburg

Het parkeren op de stoep in het voetgangersgebied en/ of voor terrassen is niet toegestaan.
De parkeerboete bedraagt Є 60,-.


Mocht u iets verdachts opmerken met betrekking tot motoren, belt u dan direct met de plaatselijke politie, tel. 0900-8844. Het politiebureau is gevestigd aan de Nieuweweg 24 in Valkenburg aan de Geul.

EdVissers schreef:Mocht u iets verdachts opmerken met betrekking tot motoren, belt u dan direct met de plaatselijke politie, tel. 0900-8844. Het politiebureau is gevestigd aan de Nieuweweg 24 in Valkenburg aan de Geul.

Dat valt me van je tegen Ed, mensen gaan oproepen om motorrijders te verlinken bij de politie via het naam-nummer "0900-t u i g"

Is Zandvoort zeker? Geldt dat voor heel Zandvoort of alleen voor de Boulevard?

Ik wist niet eens dat er plaatsen ware waar het niet mag

En ik had eigenlijk wel verwacht dat als er van die plaatsen waren dat Delft er wel een van zou zijn...

EdVissers schreef:Is Zandvoort zeker? Geldt dat voor heel Zandvoort of alleen voor de Boulevard?

Kan het op hun website niet terugvinden, maar op vele fora wordt Zandvoort genoemd als plaats waar het niet mag.

In het overzicht is te zien waar gedoogd wordt, betekend het dat in andere niet genoemde plaatsen in Nl het dan niet is toegestaan.
Als ik een plaats binnen kom, hoe kan ik dan zien of het wel.niet is toegestaan.
Weet iemand het /

Het overzicht op de site is van plaatsen waarvan is vastgesteld (door navraag bij gemeente/parkeerbeheer) dat het parkeren op het trottoir wordt gedoogd. Dat betekent dus niet dat het in alle andere plaatsen niet wordt gedoogd, maar dat het nog niet door navraag is vastgesteld. Bij binnenkomst in een plaats kun je het niet zien aan bebording oid, je zult het moeten hebben van navraag doen voordat je op pad gaat.

Als je van een gemeente of parkeerbeheer schriftelijk/per mail de bevestiging krijgt dat in een bepaalde plaats op het trottoir geparkeerd mag worden, kun je een kopie van dat berichtje hier posten zodat de kaart kan worden bijgewerkt.

Ik heb het al eerder gezegd (in een ander topic) en herhaal het voor de zekerheid in dit topic nog maar eens:

1. Gedogen is iets anders dan gedoogBELEID.
2. Gedogen en gedogenbeleid bestaat bij het feit dat iets verboden is.

Voorbeeld: softdrugs (ook gebruikershoeveelheden) zijn VERBODEN, al weet bijna niemand dat (zelfs agenten gaan hier nog wel eens de fout in).
Het gedogen van softdrugs bestaat namelijk alleen BINNEN coffeeshops.
Het gedogen heeft niets te maken met het bezitten van meer of minder dan gebruikershoeveelheden, maar alles met alleen met strafvervolging.
Bezit van minder dan 5 gram (wettelijke opgevat als zijnde een gebruikershoeveelheid) wordt bij vrijwillige afstand afgedaan met een sepot.
Doe je niet vrijwillig afstand dan volgt inbeslagname en dient proces-verbaal opgemaakt te worden en wordt je dus toch bestraft.
Bezit van meer dan 5 gram (wettelijke opgevat als zijnde een gebruikershoeveelheid) wordt nooit afgedaan met een sepot.

Nu weer naar het topic motorvoertuigen:
Een motor is een motorvoertuig en hoort wettelijk niet op een trottoir. Dat is het uitgangspunt.
Doordat het verboden is hebben we soms te maken met gedogen of gedoogbeleid.

Dat desondanks parkeren op een trottoir wordt gedoogd zegt dan ook niet dat een andere toezichthouder of agent er rechtmatig en wetmatig voor mag bekeuren.
Dat een gemeente een gedoogbeleid zegt te hebben biedt iets meer zekerheid doch de wet stelt duidelijk dat motoren niet op het trottoir horen.
Ergo: je zult de Officier van Justitie of verder in het traject de kantonrechter dienen te overtuigen van het aanwezig zijn van een gedoogbeleid.
En gemeenten kunnen de wetgeving (regels uit het RVV90) niet veranderen.

Ze kunnen roepen, zeggen en schrijven wat ze willen: de wet stelt dat motoren niet op het trottoir horen, dat zal een Officier als uitgangspunt nemen.
Dat het desondanks gedoogd wordt zegt niet dat er nooit (meer) geverbaliseerd zal/mag worden.

Een agent heeft een discretionaire bevoegdheid:
Hij mag bij overtredingen verbaliseren maar moet niet elke overtreding verbaliseren.
En resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
§ 1. Plaats op de weg
Artikel 4
1.Voetgangers gebruiken het trottoir of het voetpad.

Conclusie: het trottoir is het domein van voetgangers.

Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
§ 1. Plaats op de weg
Artikel 10
1.Andere bestuurders dan die genoemd in de artikelen 5 tot en met 8 gebruiken de rijbaan. Deze bestuurders en voetgangers die een aanhangwagen voortbewegen die kennelijk bestemd is om door een motorvoertuig te worden voortbewogen, mogen voor het parkeren van hun voertuig tevens andere weggedeelten gebruiken, behalve het trottoir, het voetpad, het fietspad, het fiets/bromfietspad of het ruiterpad.

Conclusie: motorfietsen gebruiken de rijbaan.

Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
§ 11. Het plaatsen van fietsen en bromfietsen
Artikel 27
Fietsen en bromfietsen worden geplaatst op het trottoir, op het voetpad of in de berm dan wel op andere door het bevoegde gezag aangewezen plaatsen.

Conclusie: hier is de uitzondering op het domein van voetgangers voor fietsen en bromfietsen.
Er wordt hier dus ook géén uitzondering voor motorfietsen gemaakt.


Nog 1 grote waarschuwing:
De ambtenaar op het gemeentehuis kan zoveel zeggen.
Hij of zij heeft geen invloed op een agent die de wet handhaafd.
Als er sprake is van overlast staat het de politie vrij om af te wijken van het gedogen.
De Officier van Justitie kijkt naar het RVV1990.
De gemeente kan zijn gedogen en zijn gedoogbeleid wel uitdragen door plaatselijk bordjes aan te brengen.
Dat biedt wel weer houvast omdat dat het gedoogbeleid onderbouwt.

Ook als je als eerste je motor op een trottoir plaatst kan dat mogelijk goed zonder overlast.
Daarna komt er een motorclub langs en die denkt: mooi, het mag kennelijk of wordt gedoogd: bam....30 motoren op het trottoir.
Juffrouw Jannie uit de straat belt de politie en die schrijft 31 motoren op.
Rechtmatig en wetmatig geen spelt tussen te krijgen.
Ook al veroorzaakte de eerst motor geen overlast, hij wordt toch opgeschreven toen er 30 bij kwamen.

Dag,
Op de website van de gemeente Almelo is niets te vinden over het wel of niet (mogen) parkeren van een motorfiets.
Ik heb de gemeente gevraagd of men mij kon aangeven of en waar ik mijn motor wel of beslist niet mag parkeren.
Men kon geen antwoord geven. Uiteindelijk werd ik via de afdeling Verkeer van het stadhuis doorverwezen naar parkeerbeheer.
Een vaderlijke stem vertelde dat "wij" niet moeilijk doen over het parkeren van motoren. "Als u maar geen overlast bezorgt aan de overige gebruikers".
Conclusie: in de gemeente Almelo geldt géén parkeerverbod voor motoren.
Dat er in Valkenburg en Wassenaar niet zomaar een motor geparkeerd mag worden, was, dacht ik, al langer bekend.
Voor zover mij bekend zijn dat de enige 2 gemeentes, waar zo'n verbod geldt.
De lijst kant dus erg kort blijven.
Mhg, FreBa

FreBa schreef: Een vaderlijke stem vertelde dat "wij" niet moeilijk doen over het parkeren van motoren. "Als u maar geen overlast bezorgt aan de overige gebruikers".
Conclusie: in de gemeente Almelo geldt géén parkeerverbod voor motoren.

Bovenstaande conclusie is nu precies de verkeerd getrokken conclusie.
Kennelijk gedoogd men wat per definitie per wet verboden is, maar een garantie heb je niet

Toch jammer dat sommige gemeenten en/of instanties niet duidelijk zijn in dit soort gevallen.

Als men het zelf niet eens weet, hoe moeten wij het dan weten!

Probleem is dat men zoekt naar iets wat er niet is: een keiharde garantie.
Want een feit is dat parkeren op het trottoir van een motorvoertuig bij wet verboden is.

Dan kun je net zo lang mensen benaderen tot je het gewenste antwoord krijgt zoals "daar doen wij niet zo moeilijk over", maar daar koop je niets voor.
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst
En een ambtenaar die op het Stadhuis verblijft en die je aan de telefoon krijgt heeft doorgaans niets met de handhaving te maken.
En zelfs al zou je een ploegchef van een ploeg handhavers aan de telefoon krijgen, hij kan de wet niet veranderen.
Dus ben je afhankelijk van het moment en het feit is dat het bij wet verboden is.

Dus wordt het gedoogd zolang het gedoogd wordt. Is men het zat dan wordt de wet weer gehandhaafd.
En dat 'zat zijn' kan bijvoorbeeld al zijn omdat er klachten komen,omdat de brandweer problemen heeft ondervonden of
omdat iemand zich van het standpunt bedient dat het verboden is en een ieder dat hoort te weten.

Ik heb me zelf ook wel eens van dat standpunt bedient. Ook omdat een feit is dat 'zien parkeren doet parkeren'.
Eén motorrijder (idem voor automobilisten) zet ergens ergens zijn motor neer en een tweede, derde, etc. denkt al vlug: oh hier mag het of hier wordt het gedoogd.
En in no time staat een heel plein vol.

Voorbeeld: Stadhuisplein in Rotterdam. Een voetgangersgebied waar je niet snel met een motor naartoe loopt.
Soms komt er een groepje 'show-ers' en die zetten hun motor midden op het plein op een vrijdag- of zaterdagavond.
En binnen een half uur staan er 15 à 20.

Niet zelden moet de politie en GGD daar op die avonden/nachten met de auto het plein op om mensen aan te houden en/of in te laden.
Ook niet zelden ontstaan er duw en vechtpartijen. Drie keer raden wat er gebeurt als er 1 motor wordt geraakt.
Meestal heeft de rest van de motoren dan ook schade en/of een 'derde wereldoorlog' breekt los omdat er schade is.

Dus wordt er, ongeacht wat die ambtenaar op het Stadhuis er 's middags van denkt gewoon verbaliserend opgetreden.
Onrechtmatig of onrechtmatig? Neen, zelfs goed verdedigbaar. Zou elke agent zo denken en doen? Misschien niet, misschien wel.
Kan die ambtenaar op het stadhuis er iets aan veranderen? Neen, niets. Kan je in bezwaar? Ja dat kan. Garanties? Nul!

Ik kan me zomaar voorstellen dat bijvoorbeeld op de Binnenrotte in Rotterdam er niemand op het idee komt om tegen een geparkeerde motor op te treden.
En tegelijk elders in Rotterdam iedereen het er over eens is dat er wel wordt opgetreden.

Idem op de boulevards van Zandvoort/Scheveningen/etc. t.o.v. diverse straten elders in die gemeente.

Dat is gelijk het fnuikende van dit soort vraag- en antwoord dingen.
Het is wettelijk verboden en garanties krijg je niet. Vandaar mijn reacties.
Hoezeer een antwoord op een bepaald ook moment in je straatje past.
Soms past het ene straatje niet in het gegeven antwoord.

Dat het officieel verboden is om op de stoep te parkeren, is redelijk bekend. Dat er niet moeilijk over wordt gedaan en zelden tot nooit tegen wordt opgereden zolang er geen overlast wordt veroorzaakt is even bekend...

Bert heeft absoluut gelijk dat men duidelijk zou moeten aangeven "het mag niet, máár..." alleen ben ik tot nu toe nog geen ambtenaar of parkeerwachter/beheerder tegengekomen die het op die manier verwoord heeft. Iedereen zegt het als "zolang er geen overlast wordt veroorzaakt, is het geen probleem/wordt het toegestaan/mag het gewoon". Gemeente Den Haag was de enige tot nu toe die bij het antwoord wél aangaf dat het "beleid" was om parkeren op de stoep toe te staan. Daarmee gaan zij een stap verder dan "gedogen" in mijn optiek...

Dan één vraag: jij zet je motor neer, als enige motor op die plek, en je gaat shoppen. Geen overlast, dus geen probleem. Toch?

En dan komt er na jou een groep van twintig motoren en die denken: ah hier wordt het kennelijk gedoogd.
Plop! En er staan 20+1 motoren. Mensen kunnen niet meer 'voor of achteruit'.

De politie wordt gebeld en die gaan handhaven. En dan geldt het gelijkheidsbeginsel: Allemaal (op die stoep) een prent of niemand.
Dus niet alleen die 20 maar ook die ene.
En geef de politie eens ongelijk. Die kan niet vaststellen wie er als eerste stond en op zichzelf geen overlast veroorzaakte.

Dus wordt het gedogen weer even opgeheven en wordt de wet weer gehandhaafd.
En dan sta je daar als die ene motorrijder mooi te kijken na een dagje shoppen.

Sterker nog: nu ziet 1 van 20 motorrijders dat iedereen een bekeuring heeft en die 20 halen hun motor weg en vertrekken met de pest in hun lijf naar elders.
En dan kom jij als laatste terug en hebt, in jouw idee, als enige een bekeuring. (Die 20 waren immers al in geen velden of wegen meer te bekennen)
Terecht? Ja. En jij maar denken dat je daar alleen stond en geen overlast veroorzaakt hebt.

En natuurlijk op een forum schrijven dat ze in die gemeente de boom in kunnen met hun beloftes.
Jij stond er in je eentje, je veroorzaakte geen overlast en toch je kreeg een prent. SCHANDE!

Om drie (hoofd)redenen heb ik mezelf aangewend om in zo'n geval altijd enkele foto's of een kort filmpje te maken van hoe ik de motor achterlaat:
1) Krijg ik een prent om bovenstaande reden, dan kan ik aantonen hoe laat ik de motor op welke manier (dus niet-overlastgevend) heb achtergelaten,
2) bij bv. diefstal kan ik achteraf (aan de verzekering) laten zien hoe ik de motor heb achtergelaten (op slot, evt. vast aan lantaarnpaal of fietsenrek oid),
3) Ook in het geval dat iemand schade zou veroorzaken door een fiets/motor oid tegen de mijne te "parkeren" dan heb ik bewijs hoe de motor er uitzag toen ik vertrok.

Dat er juridisch gezien nog steeds niets tegenin te brengen is als ik bekeurd zou worden vanwege parkeren op de stoep, erken ik gelijk. Zou men mij echter bekeuren voor het veroorzaken van overlast aan andere weggebruikers (in dit geval ws. voetgangers) dan zou ik er wel bezwaar tegen maken, geholpen door het beeldmateriaal wat ik dus op m'n telefoon heb staan.

Je wordt niet bekeurd voor overlast aan wie dan ook...
Je wordt bekeurd voor R315b, niet de rijbaan gebruiken stilstaand, oftwel in de volksmond: parkeren op het trottoir.
En de reden dat er voor wordt opgetreden (en men het gedogen laat voor wat het is) kan zijn hinder of overlast maar zelfs als die hinder of overlast er niet is:
Parkeren op trottoir van een motor is op zichzelf al verboden, daar hoeft geen toelichting op gegeven worden.

Dus stop maar met foto's maken om die reden

@Bert: Ik hou die gewoonte erin, al is het maar om de andere twee redenen

Bedankt voor de diverse antwoorden waaruit blijkt dat niet alleen in de politiek een gedoog cultuur bestaat.
Mn de citaten uit de beschreven wetgeving geven duidelijk aan dat parkeren op een voetgangersdeel/stoep verboden is.
Het schijnbare voordeel om niet te hoeven betaald te parkeren op de openbare weg, valt in he niet tegen over de kosten van een bekeuring.
Wel zouden meer gemeenten speciale parkeerplaatsen, zoals in het buitenland, voor motoren kunnen creeren.
Hiervoor zouden belangenverenigingen van motorrijders, zoals deze club, zich sterk kunnen maken bij lokale overheden.
Ik heb met belangstelling de discussie gelezen over dit onderwerp.
Als nieuw forum lid, sinds kort eigenaar van een Deauville, is dit een leuk medium om van gedachte te wisselen.
Tot een volgend onderwerp.
Groet Henk

Hans V. schreef:Tja, wat heet trottoir... In Eindhoven zijn er bij voorbeeld (brede) stukken voetgangersgebied waar je tussen de rijen brommers en scooters gemakkelijk de Deauville kunt parkeren. O.a. in de Kerkstraat, midden in het centrum. Ik doe dat vaker. Dat wordt gedoogd.
(Of het is nooit iemand opgevallen) ;-)

Uit mijn mailbox van een forumlid

================================

In de gemeente Eindhoven gelden de volgende regels voor het parkeren van motoren.


Waar kan ik mijn motor parkeren?
U mag uw motor op de stoep parkeren. Zorg wel dat u de doorgang niet blokkeert; voetgangers en rolstoelen mogen geen last hebben van de motor. Parkeer uw motor ook niet voor deuren, vlak naast of op gehandicaptenparkeerplaatsen of op laad- en losplaatsen.
Ook mag u uw motor op een parkeerplaats parkeren.
Moet ik betalen voor het parkeren van mijn motor?
Als u uw motor op straat parkeert of in een parkeervak in een gebied waar betaald parkeren geldt, moet u betalen voor de motor. Uiteraard kunt u geen kaartje uit de parkeerautomaat op de motor leggen. Betalen kan daarom alleen indien u gebruik maakt van stadspasparkeren of gsm parkeren met de providers Parkline of Parkmobile. U hoeft dan geen kaartje te hebben, wij controleren op basis van het kenteken of u betaald heeft. Bent u klant bij gsm provider Yellowbrick dan kunt u nog niet parkeren zonder kaartje.
Kunt u niet op één van bovenstaande manier betalen dan moet u gewoon een kaartje kopen bij de automaat. Wij adviseren dan dit kaartje bij u te houden en later, indien nodig, te overleggen.
Als u uw motor op de stoep parkeert in een gebied waar betaald parkeren geldt dan hoeft u niet te betalen.

In de zojuist uitgegeven Promotor (ontvangen 17-08-2011) staat een stuk over het parkeren van motoren op het trottoir. Een en ander is plaatselijk en situatie afhankelijk.
Het heeft te maken met eventueel aangewezen (motorparkeer) plaatsen en de breedte van trottoirs om ongehinderd doorgang te kunnen verlenen (hoe bedoel je met al die reclameuitstallingen?). Voor wie interesse heeft kan ik het stukje wel scannen en toezenden.
Het komt eigenlijk neer zoals Bert het al duidelijk heeft omschreven. Het is vaak een kwestie van GBV (gezond boeren verstand) en wel / niet gedogen.

Geplukt van internet.
http://www.motoport.nl/epages/Motoport. ... dat_overal" opent="in(nieuw);venster;

Een klein beetje In Engeland heb ik vernomen dat er op betaalde auto parkeerterreinen, motoren gratis mogen staan, mits zij in de daarvoor bestemde parkeervakken worden geplaatst. Zou een idee zijn om dit in Nederland ook te doen.

In Den Bosch is parkeren op het trottoir toegestaan (OK, BertG, 't wordt officieel gedoogd, zo beter? )
Bron: kantoor stadstoezicht
(schuin tegenover het stadskantoor), waar ik m'n Deauf gisteren pal naast de hoofdingang zette, naast een BMW K75 (als ik het goed heb) en even later parkeerde er nog een andere motorrijder z'n tweewieler erbij. Zolang er geen hinder wordt veroorzaakt zal er niet worden opgetreden, zo vertelde een medewerker die net aankwam mij. Dat gold voor de hele binnenstad.

Cor schreef:Geplukt van internet.
http://www.motoport.nl/epages/Motoport. ... dat_overal" opent="in(nieuw);venster;

In winkelstraten of op smalle wegen zie je soms de cijfers 1-15 of 16-31 onder of op het verbodsbord.
Dit betekent dat je daar óf de eerste óf de tweede helft van de maand niet mag parkeren.

Grappig, maar volgens mij bestaan die borden (wettelijk) niet meer.

Ook een veel gemaakte fout is een onderbord met de tekst: "geldt ook voor parkeervakken"
Vaak zie je dit bij tijdelijke werkzaamheden.

Onderborden mogen namelijk het bord erboven alleen beperken en niet uitbreiden.

Nog een weetje:
Bord E6 (gehandicaptenparkeerplaats) met als onderbord een kenteken EN een tijdvak zoals
"AA-AA-99 maandag-vrijdag van 8:00-18:00"
of alleen "maandag-vrijdag van 8:00-18:00".

Buiten dat tijdvak is het een GEWONE parkeerplaats voor een ieder, en vervalt niet alleen het onderbord.

Er zit wel een risico in dat Stadstoezicht of agenten dit niet weten en toch een bekeuring uitschrijven.
Dan moet je een fotootje maken en in bezwaar.

Ik kwam dit verhaal op de site van de ANWB. Gaat over betaald parkeren in Schiedam-Oost.