Honda Deauville Club Forum

Vanavond op de deurmat, een schrijven van de RDW... Dat ze hebben geconstateerd dat bij de aanvraag voor het kentekenbewijs van de (geïmporteerde) Harley een "vals" C.O.C. (Certificate of Conformity) is overlegd..
Als gevolg hiervan is het kentekenbewijs van de Harley per 3 februari ongeldig is verklaard, en moet het opgestuurd worden.
Let wel.. binnen 10 dagen na dagtekening.. en nu komt het:
Dagtekening is 3 februari, brief ligt op 8 februari 's avonds op de mat dus eerder dan de 9e kan er niet gereageerd worden, en maandag is het de 13e...

De Harley stond voordat wij hem kochten op naam van een erkende dealer/importeur, hij heeft de papierwinkel in orde gemaakt bij de verkoop.
Het op kenteken zetten en keuren is door hem verzorgt bij het RDW. (daar hebben ze dus ook een steekje laten vallen denk ik dan).

Maar goed.... en nu?.. Dealer is ingelicht, hij gaat er morgen achteraan.. hij zal dit ook op moeten lossen. En graag vóór het weekend..
Want als het kentekenbewijs vervalt, staat de motor nergens geregistreerd, is niet te verzekeren enz enz.. Gelukkig staat hij in een eigen garage, dus niemand die hem ziet.

Iemand hiermee bekend of enige werkbare tips?

Hetgeen je afgesproken hebt met de dealer per direct per aangetekende brief bevestigen met ontvangstbevesiging.
Daarin ook vragen of hij schriftelijk wil reageren.
En verder alle, dus alle, correspondentie schriftelijk laten verlopen.

Stel de dealer aansprakelijk, en overleg met het RDW hoe je verder moet handelen.
Ik ben geen wetskenner maar de Dealer heef jou de motor verkocht dus hij is het eerste aanspreekpunt.

Mocht je problemen krijgen dan heb je in ieder geval e.e.a. op papier staan.
Wel zelf een kopietje bewaren van alle brieven natuurlijk.......

Succes.

Marcel.

Eh, BertG? Dit lijkt me een vraagje waar jij wel raad mee weet?

Waar is Robin Hood als je hem nodig hebt....
Een antwoord uit praktisch denken, niet uit eigen (werk)ervaring.
En bedenk: doorgaans is de soep niet zo heet gegeten als hij wordt geserveerd (ofziets )
Maar neem het nog wel steeds serieus.

Meestal is het ook WERKdagen en NIET kalender dagen. Het zijn en blijven immers ambtenaren.
En als je zegt ik was er op de 9e dag maar toen waren JULLIE / ZIJ er niet zal niemand je dat kwalijk nemen.

Bewaar de envelop van de RDW goed (als je die nog hebt) daar staat in (ik meen) oranje een dagstempel op als het goed is.
Dan heb je die 5 verloren dagen weer 'terug'.

Wel een grote LET OP.

Begrijpelijk dat jij de dealer aanspreekt en in beweging laat komen.
Maar JIJ en niemand anders bent de VERANTWOORDELIJK partij (in de ogen van het RDW en de wet).

Hetzelfde geldt voor een verzekeringsproblemen waarbij een tussenpersoon heeft nagelaten je polis aan te melden bij de verzekeraar.
JIJ bent wettelijk verplicht je zaken te regelen.
Besteedt je dat uit (hoewel heel begrijpelijk) aan een ander: het blijft JOUW probleem.
De bestuurder / tenaamgestelde moet zijn zaken zoals verzekering en kentekenpapieren regelen.
Als een dealer dat doet doet hij dat meestal uit jouw naam.

Blijf te allen tijde communiceren met de RDW!!!!!!
Liefst meteen iets wat door hen toegezegd wordt laten bevestigen, als het kan op een fax/e-mail.
Dat voorkomt tijdverlies. Als je op een brief wacht dan weet je pas na 2-3 dagen zeker dat ie niet is verstuurd.
Met een fax/e-mail weet je het meteen.

Noteer namen, datums en tijdstippen over alles wat je nu met iedereen hierover bespreekt.
Zeker waar het gesprekken en toezeggingen met/van de RDW betreft.

Van alle andere partijen kan een rechter later zeggen:
1. Het probleem speelde tussen u en de RDW, met een ander heb ik niets te maken.
2. Dat u de dealer de fout laat corrigeren is uw zaak. Maar U dient voor de wet .....blablabla......

Neemt niet weg dat je later via een rechtsbijstand je schade kunt proberen te verhalen bij de dealer: een civiele zaak.
Dus daarom ook die gesprekken vastleggen.
Denk ook aan schade door evt. vervangend vervoer omdat je niet met de motor kon rijden. Als deed je dat misschien niet vanwege het weer.
Schade als portokosten, aangetekende post, reiskosten/brandstofkosten.
Stel de dealer in gebreke en verlang direct en per ommegaan actie.
Waarschuw hem ook in die brief dat alle schade direct en indirect (zie mijn niet volledige opsomming),
die het gevolg zijn van zijn doen èn nalaten op hem verhaalt zullen worden.

En soms is aangetekend goed...maar als die dealer in de buurt zit zou ik met 2 van die brieven daar heen rijden
en ééntje direct laten tekenen voor gelezen(!).

Men zal namelijk niet snel willen tekenen voor 100% oplossen, maar wel voor gelezen.
Dat oplossen je doel is is logisch maar dat kun je via de lange weg nog wel afdwingen.
Belangrijker is dat je nu snel bewijs hebt voor het RDW (maar niet in de laatste plaats voor de civiele zaak met de dealer)
dat JIJ te goeder trouw was en dat je de dealer ingebreke gesteld hebt.

Bedenk wel altijd: te goeder trouw zijn betekent niet dat je niet aansprakelijk bent of kunt worden gehouden.
Je kunt alleen maar hopen op clementie.

Ik kan alleen concluderen dat bij het traject bij inruil al iets mis is gegaan, wat kan leiden tot de vorige eigenaren van de Harley.

Wat Bert al schrijft. Je zal ondanks een brief naar je dealer ook een (misschien aangetekende) brief naar het RDW moeten sturen met het verhaal, om zo snel mogelijk de schuldvraag af te schuiven naar ...... Als het waar is, dan zal er nog een onderzoek plaats vinden naar de eigenaren voordat de Harley bij de dealer kwam.

Al met al kan je er niet blij mee zijn. Of het is een vergissing natuurlijk.

Het is een "Repo".. In beslag genomen in Canada wegens financiële redenen, en verkocht aan de dealer. Hij koopt dit soort fietsen al heel lang op, en verkoopt ze weer.
Fietsen zijn doorgaans niet ouder dan 1 jaar, weinig kilometers, maar de vorige eigenaar betaalde niet af.

Dealer heeft gisteren al laten weten dat het niet klopt, want hij heeft bij geen enkele motor dit document hoeven overleggen.
Nog nooit eerder een dergelijk iets uit voort gekomen. Hij heeft dus nooit het document afgegeven, dus hoe kan het dan "vals" zijn ??

Wat ik het meest vreemd vind, is dat er BAM ineens zo een brief ligt, en niet eerst een melding met de gelegenheid om de juiste papieren te tonen. Het had tijdens de keuring/inklaring/vrijgeving toch ook al opgemerkt kunnen zijn? En nu ineens ruim 1 jaar later.....

stxrider schreef:om zo snel mogelijk de schuldvraag af te schuiven naar ......

En stxrider: Er valt niets af te schuiven!!!
Je kunt hooguit dossier opbouwen en je verweren.

Ik weet niet hoe deze procedures in elkaar zitten.
Wat ik wel weet is dat Missy een probleem heeft want zij wordt aangesproken door het RDW.
Kennelijk is zij partij en niet de dealer, anders had de RDW de dealer wel aangeschreven.
Daaruit maak ik op dat zij juridisch/wettelijk verantwoordelijk is.
Ook al heeft de dealer destijds documenten overlegt.

Missy, zorg daarom dat je zelf 'aan de bal' blijft. Je moet nu schaken op twee borden tegelijk!
Vraag aan de RDW welke vals document dan overlegt is en door wie.
Stel de dealer schriftelijk in gebreke, ondanks zijn verhaal, en ondanks de geloofwaardelijkheid ervan.

Daarmee zet je hem 'aan zet' om het tegendeel te bewijzen AAN JOU. Dat helpt in een evt. civiele zaak tegen hem.
Deze kun je te allen tijde stoppen als de RDW jou te kennen geeft dat het op een misverstand berust.
Jouw beschuldiging jegens de dealer is gebaseerd op het schrijven van de RDW.
Jij kunt je beroepen op deze verklaring van het RDW.

Laat je niet verleiden door een evt. aanbod van de dealer dat hij de zaak met het RDW rechtstreeks gaat regelen.
Ik ken hem niet, weet niet eens wie het is dus het is geen direkte beschuldiging aan iemand.
Maar veel mensen trappen erin dat oplichters tijd rekken door te zeggen dat zij het zelf wel even regelen...
En als er dan achteraf niets geregeld blijkt draait de juridisch verantwoordelijk (Missy waarschijnlijk) er voor op.

Jij bent partij in de zaak van de RDW tegen jou.
De dealer is partij in de (civiele) zaak van jou jegens de dealer.
Vertrouw niet op de goede verstandhouding die jij mogelijk hebt met je dealer. Hoe begrijpelijk ook.
Jij moet zorgen dat je schriftelijk correspondentie opbouwt tussen jou en je dealer die je later kunt gebruiken in je zaak tegen de RDW en vice versa.

Update:
RDW gebeld, de persoon die de brief verzonden heeft bleek niet aanwezig, en de persoon aan de telefoon reageerde verbaasd.
"Zo een document bestaat helemaal niet in uw geval"..

En dat klopt ook, daar ben ik dankzij vriend Google inmiddels ook achter. Een C.O.C. document wordt alleen maar verstrekt voor in Europa geproduceerde motorvoertuigen (o.a.)
Motorvoertuigen van buiten de EU/Europa dienen wanneer dit vereist is gekeurd te worden door de Tüf.. zij zitten in Duitsland.
Nu heb ik een import-specialist in Roosendaal gebeld, en zij kunnen eventueel zorgen voor zo een document mocht het RDW het willen hebben.
1x per week komen ze van de Tüf daarheen voor imports.

Het RDW is gebeld en gemailed om maar niet het idee te wekken dat we er geen haast mee hebben. Al vonden wij de reactie van die collega wel een beetje vreemd. Hij wilde absoluut niet de zaak behandelen, want dat moet degene die de brief gestuurd heeft maar doen.
Het kwam op ons over dat hij ook een beetje het idee had dat er iets niet klopte.

De rechtsbijstandverzekering heeft al aangegeven dat wanneer wij er niet met de dealer of RDW uitkomen dat zij de zaak overnemen.
Dat geeft wel rust hoor...

Zou toch zonde zijn als dat Zwart/Gele hommeltje niet meer de weg op mag...

Duimen voor een goede afloop dan.

Maarre, volgens mij heb je een schrijffoutje gemaakt in de laatste zin. h=r?

stxrider schreef:om zo snel mogelijk de schuldvraag af te schuiven naar ......

En stxrider: Er valt niets af te schuiven!!!

BertG schreef:Je kunt hooguit dossier opbouwen en je verweren.

Dat bedoelde ik ook, ander woord bedoelen hetzelfde.....

Ik weet niet hoe deze procedures in elkaar zitten.
Wat ik wel weet is dat Missy een probleem heeft want zij wordt aangesproken door het RDW.
Kennelijk is zij partij en niet de dealer, anders had de RDW de dealer wel aangeschreven.
Daaruit maak ik op dat zij juridisch/wettelijk verantwoordelijk is.
Ook al heeft de dealer destijds documenten overlegt.

Het is logisch dat zij is aangeschreven, daar zij bij na import de 1e eigenaar is........ kenteken op haar naam.

Eigenlijk een raar verhaal dat die chasisnummers niet bij import gecontroleerd worden. Maar mogelijk is deze ertussen door geglipt.

raar verhaal dat die chasisnummers niet bij import gecontroleerd worden. Maar mogelijk is deze ertussen door geglipt.

Blijkbaar zijn er 7 "tussendoor" geglipt. Onze dealer heeft meer meldingen ontvangen.
Het RDW heeft inmiddels verzocht om een document dat de oorsprong van de motor kan bewijzen.
Dit hebben wij opgevraagd.....en ontvangen..... VAN DE RDW !! ...

Dealer heeft aangegeven dat indien de motor opnieuw gekeurd moet worden, dit op zijn kosten zal gebeuren. Hij vind het zijn verantwoording dat het in eerste instantie niet goed is gegaan.
Mijn idee is dat de RDW in de war is geraakt omdat de motoren via Engeland de EU zijn binnengekomen, en niet rechtstreeks via Amerika.

Keep you posted !

Dag,
Op Flitsservice.nl staat een dergelijk probleem beschreven.
Zie onderstaande link:
http://www.flitsservice.nl/phpBB/overig ... 70450.html" opent="in(nieuw);venster;
Maar: wat anderen ook al zeiden: blijf aan de bal, behoud het initiatief.
Mhg, FreBa